牙齿是检验真理的第二标准（8 / 9）

毕飞宇们直生活在“核心价值”里头，而不是普世价值。远不说，大半个世纪之内，们作家其实是在指定核心价值下面思考生活和写作，这是中国文学所体现出来中国特色。

问题是，普世价值和们核心价值是分离，甚至是矛盾，这是个谁也不能否认基本事实。

张莉：这种分离在今天更需要被重新认知和反省。

毕飞宇给你讲个故事，这个故事在你母校北京师范大学讲过，今天讲给你

是如此这般？往往不是。作家创造时常有两种相反向度，，给出个“新世界”；二，还原种常识。有时候，还原种常识比给出种“新世界”更有价值。更具魅力。艺术困境和光荣就在于，有时候，它创造“新世界”，有时候，它勇敢地站在“新世界”对立面，义无反顾地和常识站在起。

对普世价值视而不见，这是中国必须面对问题

张莉：能不能这样说，尊严感直是你写作目标？

毕飞宇：直渴望自己能够写出些庄严东西，庄严，同时还宏大。庄严而又宏大东西定是充满尊严感，但是，在这里要把宏大这个东西单列出来作番解释，所认定宏大从来不是时间上大跨度，也不是空间上大跨度，甚至不是复杂而又错综人物关系；所认定宏大是内心纵横，开阖，是精神上渴求，它是不及物，却雄伟壮丽，它是巍峨史诗般，令人荡气回肠。很遗憾，写作至今都没有达到预期。

在这里还要做点小小补充，是被“彻底唯物主义”喂大孩子，现在，最大心愿就是做个唯心主义艺术家。

张莉：刚才你说很多小说都是你对社会发言，想到《地球上王家庄》。据说这小说是急就章，有感而发。

毕飞宇：那是2001年11月事，离多哈会议。也就是世界贸易组织第四次部长会议不远，那时候们都在讨论中国要不要加入WTO，知识分子当中反对人很多。是支持。道理很简单，们不能独立于世界外面，们游戏不能游离于大游戏规则之外。是喜欢踢足球，在球场上，你粗,bao、你犯规，这些都不要紧，但是，得有黄牌和红牌。没有能力论述中国为什要加入到世界里去，可有能力把闭塞世界描绘给你看。――们是弱者，弱者就喜欢在不安全时候喊几声，这喊声有人听见，们将是个活法，没人听见，们将是另个活法。

张莉：小说写得精妙，它有“以轻写重”美学特点：王爱贫和王爱国都有自己个宇宙系统，坚信这个系统是以王家庄为中心向外辐射，――你将王家庄作为个很重要意象。

毕飞宇地球上“王家庄”是闭塞，这是个没有红牌和黄牌世界。自己当运动员，自己做裁判，这也许就叫中国特色吧。有时候，们主人意识真是太强大，们会梗着脖子反问：是在踢球，凭什让你来做裁判7凭什呀7际定要来做裁判，好，不高兴，说不。

张莉：说到中国特色，想到直以来关于核心价值与普世价值讨论，写作者恐怕也得面对这个问题。