张新颖：那
们接着谈谈“国际写作计划”。
王安忆：“国际写作计划”，当时和母亲
起去
，北京还有吴祖光，们帮子人去。这个活动性质也是慢慢才
解清楚，是聂华苓和保罗.·.安格尔他们夫妇两个人创办，搞到些钱，每年次，主要面对发展中国家，所以到那里都是来自所谓“问题国家”。们去这届是“问题”最多届，有个波兰作家，他是寻求政治避难，带着孩子老婆很狼狈，等于聂华苓给他三个月津贴，这三个月可以有地方住，有小小收入，可以安心三个月；三个月以后公寓都要退掉，都要走人，他同时联系在纽约朋友，寻求帮助，生活是相当不安定，从波兰出来没什
钱。他这个孩子也有问题，因为生活不安定，就是特别地闹，大叫，有天上午就听到小孩子在走廊里尖哭尖叫，去开门，其实后来知道不应该开门，别人事情应该装不知道，开门就看到她母亲抱着她。他们觉得打扰别人是件非常羞耻事情，就抱着她捂着她嘴巴速速地跑到房间里去。他们在那里生活状况明显不如其他人，不晓得前途何在。还有个是阿根廷，这个女作家问题在于她母亲是精神病人，她说这是她终生监狱，说过这句话。还有个比较戏剧性，是前东德和前西德，前西德女人吧是从东德跑过去，当时是叛国者，但在西德又并不顺遂，这个女人就酗酒，严重地酗酒，长得又丑陋，酗酒以后人神志恍惚，老是泪汪汪泪汪汪；那个东德男作家长得漂亮得不得，像洋娃娃样，眼睛特别大特别天真，头发又是卷曲金黄，后来听说他们原来是个小镇上街坊，两个人关系也特别好，想不到在这里重逢。聚会时“东德”就坐在“西德”腿上。开演讲会分小组，般是按地区国家分，西德女人不想在西欧组，想到东欧组，人家不要她，因为她是叛变，不要你参加；让她去西欧组，她又不喜欢西欧，这是很大悲剧。有天晚上，很冷天气，她就跳到河里面去，后来被救起来。
张新颖：这个人你好像写过，在哪里看到。
王安忆：写过，在《乌托邦诗篇》。那届“国际写作计划”还有菲律宾、印度尼西亚、印度。印度作家给感觉特别没归宿感，二十多种语言，可是用英语写作，语言上没有身份认同，就是你到底写给谁看，用什语言写作，什是母语，这是很大困惑。那时候陈映真对说，陈映真对很重要，他总是讲句话：你看看你周围，他们问题都很严重，不要以为就中国问题严重。他就提醒注意这个背景。所以觉得“国际写作计划”对有很重要影响。还有南非，当时南非还没有独立，南非有个女诗人，她诗讲到有色人种处境，她看上去是白人，在会上讲到黑人怎怎受歧视，有人就问她，你是个白人你是怎能体会到黑人处境？然后这个女作家回答使大家都很吃惊，她说也是有色人种。
张新颖：你刚才提到陈映真，有点明白，因为你经常提到这个“国际写作计划”，当时不明白为什在你经历中特别重要。刚才讲陈映
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