王安忆：陈丹青就认为你也可以做画家。没法说话
，好久不跟他打电话，最近好像好
点。这个人蛮好
，好像始终是
思想伙伴样，多少年来就是这样讨论思想，哪怕是讨论不下去，那也不会放弃。
张新颖：那你对绘画本身感兴趣吗？
王安忆：感兴趣。
张新颖：怎
会有这种兴趣？
王安忆：从小蛮喜欢画画，妈妈偏不让画。
为想他那想家，给他写他们家里边情况，哎呀，激动得不得，就好像回到自己家样感觉。由他带去看大都会博物馆，觉得蛮幸运。后来第二次去纽约，他还是带去大都会博物馆，好像没别内容。那个时代很好，大家都是认真地想些事情，正经地在学习，总之就觉得做梦也没想到会有这天，所以大家都牢牢地抓住这个机遇。和他经常会谈到个匮乏问题，其实们有时候觉得，必要匮乏是应该，定程度匮乏是必要，不能太满，不能太多。
张新颖：那过去太匮乏，就像陈丹青说，说们老是去看那个绘画复制品，都把感觉给搞坏，没办法做好这样事情。
王安忆：觉得这话他是后来说。他现在回来以后情况不太样。
张新颖：也觉得他现在很会说话，没想到你说他那时候很苦闷，他现在说话很有效果。
王安忆：他现在说话很有效果，在美国时，没人听他说话，现在太多人要听他说话。不久以前，上个礼拜，就在元旦假期当中跟他通个电话，感到好像又有点恢复过去对话方式。后现代理论不是很解，觉得它挺不讲理，就好像给印象当中就是先承认切存在权利，然后取消切存在理由。有段时间和陈丹青没法说话，这大概就是个原因。你就想问他讨个意见，永远讨不到，他以前给你回答都是很肯定，好或者不好，高或者低。但是有段时间很奇怪，他总是说，这样子蛮好嘛，就这样好呀。永远没法讨论问题。但是最近和他打电话——
张新颖：就是你开始讲过，那后来做过点训练吧？
王安忆：没有，点训练都没
张新颖：可以讨论问题？
王安忆：可以讨论问题。因为有十个画家要和对话，都是油画家，点都不认识，不解，就问他打听情况，然后他就问看他们画感觉、印象，说就想知道他们为什这取消细节，他们为什怕落后，或者生怕没现代性。他就说你这个问题提得很好，他可以肯定意见提得很好，已经在很长段时间里边他都不说这种肯定或者否定话，他觉得你意见是没有意义，你困惑是没有意义，觉得好像有点慢慢回来。他有段时间真很奇怪，他怎会变成这样？觉得还是后现代理论在起作用。
张新颖：不定是后现代理论。
王安忆：可是它确实有种取消性方法呀，方法就是取消切。看起来好像是肯定切，但它骨子里是取消切，它取消差别，它认为没有差别，差别是没有意义，那你就没法讨论，因为们有差别们才能讨论嘛。这很可怕。
张新颖：没差别也可以做画家。
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