王安忆：对，文字特别重要。因为匿名嘛，文字就是名。所以
着实费
些功夫。你知道他对事实
记忆都没有，但是名还记得，或者说不是记得，而是呼之欲出。所以就安排哑子是个识字人，就会跟他笔谈；然后又有个小孩子需要教他识字。就是这个文字，在这小说里面，是有隐喻。
张新颖：对，文字就是名，文字也是“明”，文字还是“铭”，文明刻下来记号。
王安忆：很多东西没有之后，们只能依靠它壳来认它内容。从名去认实，实都消失掉，幸好还有名。这也是文明留给们符号。
张新颖：就是，觉得写得好点就是，你没有把他写成个完全野人，他身上留有文明痕迹，他见到世界也有文明层积遗存，然后他努力也要依靠他身上留下文明那个东西。这样就避开个常规或者说虚假、浪漫
里边就有这样内涵。
张新颖：想得多，表现在作品叙述上，和通常小说叙事不样。通常小说叙述，总来说是转喻式，就是不断地讲下去，后来怎
样，后来又怎样；但这个作品读起来感觉是，你讲句话，不是接着讲后面句话，而是讲这句话下面那个意思，那个意思又讲出许多想法，比如说，因为什事涉及时间，然后你就会讲这个时间问题，文明问题。从具体讲到抽象，从事情讲到思想。然后再发生点什事情，再这讲到下面意思。其实是个隐喻叙述方式。
王安忆：对，非常具有隐喻性。但是对于来讲，挑战就在这。因为本身是不太喜欢隐喻。也不是不喜欢隐喻，而是希望这个事情本身就包括隐喻，那就不需要啰唆嘛。但是这次好像有点，思想大于形式。这个就是写作时候觉得困难地方。
张新颖：但觉得这个好啊。
王安忆：因为你读书跟别人不样。
张新颖：觉得扩大就扩大在这儿。因为通常小说叙述是转喻嘛，就是不需要用隐喻方式来写；但是这个作品变成用隐喻方式来写小说，挑战当然是很大。
王安忆：这个挑战很大，但是觉得这里边有些隐喻陷阱，就是，其实是用这个来隐喻，但是别人会认为那个是隐喻，因为失踪啊，失忆啊，这些都是明显隐喻，隐喻里显学；其实还真不是把它们当隐喻，这在就是事实。用隐喻是另外些东西。这里面是个陷阱。
张新颖：嗯，这个是从总方面来讲。但是，觉得从细小方面来讲，也变成这样种方式，当你说个事情时候，你总是会说开。它变成这样个叙述，老是说开。
王安忆：因为这不断地需要解释，还是自己感觉到种不安，就是说可能吗？经常要出来解释下。就是时间它是有伸缩性，从相对论来讲它是不确定。自己会感到不安嘛，这里面很多事情，如果按照们现实状态来讲，是不大可能，缺乏常规合理性。
张新颖：你这里面特别讲到时间，这里面时间是个文明线索，或者文明规定个形式，时间意识或许是文明“发明”出来。那还有其他，比如说你特意好几处写到文字。
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