地下室，不是因受到异教
诱惑，而是受到
少女们诱惑。后来那些人将他从那里逐出。您看到吧，这就是巴塔里亚会、卡特里派、约阿基姆派、形形色色属灵派异教徒们法规和生活。这没有什
可惊讶：他们不相信肉体复活，也不相信地狱是对坏人惩罚，认为无论做任何坏事都不会受到惩罚。事实上，他们称自己是catharoi，就是‘清洁’意思。”
“院长，”威廉说道，“您孤陋寡闻地生活在这座金碧辉煌神圣修道院里，远离尘世不公。城市生活远比您所想象复杂得多，人错误或罪恶程度也大有不同。与那些对上帝派遣天使们怀有肮脏想法同乡们相比，罗得所犯罪要轻得多，彼得背叛比起犹大背叛也算不上什。事实上，上帝原谅彼得，犹大却没有被宽恕。您不能把巴塔里亚会和卡特里派混为
谈。巴塔里亚会主张对圣母教会内部教规习俗进行改革，他们始终想改善世俗神职人员生活方式。”
“他们认为教士玷污圣洁，不能参加圣事仪式……”
“他们错，但这是他们学说上唯错误。可他们从来没有提出过改变上帝法则。”
“但是布雷西亚阿诺德巴塔里亚会，百多年前，在罗马煽动乡下,bao民烧毁贵族和红衣主教们房舍。”
“阿诺德煞费苦心地想把城市里行政长官们拉入他改革运动之中。他们不跟随他，于是他就在穷人和被驱逐者群体中得到认可。民众过激愤怒行为不该由他来负责任，民众是响应他号召想建立个没有腐败城市。”
“城市永远是腐败。”
“如今城市是上帝子民生活地方，您和
们都是他们‘牧羊人’。城市是丑陋地方，在那里，富有神职人员向贫穷饥饿人传道。巴塔里亚会骚乱就是在这种局面下产生。他们令人悲哀，但是可以理解。卡特里派就另当别论，它是游离于教会之外东方异教。不知道他们是否犯有人们所指控罪行。知道他们排斥婚姻，否认地狱存在。但怀疑，是不是就因为他们思想和主张，人们妄加给他们些莫须有罪名。”
“您是在告诉，卡特里派人没有混在巴塔里亚会里面，他们并不是同个魔鬼派生出无数张面孔中两张脸，是不是？”
“是说，这些异端中有许多是独立在他们所主张学说之外，他们在贱民中间取得成功，是因为他们提出过种不同生活可能性。是说贱民经常把卡特里派与巴塔里亚会主张混淆起来，通常又把巴塔里亚会与属灵派教义混淆起来。阿博内啊，贱民生活并不受智慧启示，也不像们这些聪明人具备辨别真伪警觉性。他们生活被疾病和贫困所困扰，因愚昧无知而变得渺茫。对于许多人来说，加入异端团体，经常只不过是种方式，种发泄自己绝望方式。人们烧毁红衣主教寓所，既是因为想改善教士生活，也是因为他们认为红衣主教传道中所说地狱是不存在。人们那样做，是因为存在着人间地狱，在人间生活着‘羊群’，而们是‘牧羊人’。不过您知道得很清楚，就像他们辨别不清保加利亚教会和利普朗多神父[1
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