们死
去见马克思，
们也可以对他说，唯物论告诉们，没有物质基础，
切思想、观点、文学、艺术都是空谈。们所做
工作就是完成这物质初步积累。同样，只要有强大丰富物质基础，切思想、观点、文学、艺术便必然会繁荣。到底能有多繁荣，等李润石同志来之后们问他。咱们不要搞中国传统那套今不如古，咱们作为唯物主义者，应该相信时代前进，古不如今才是正常社会。”
有章瑜明确支持与赞同，李润石也松口气。在理论构架上，特别是在现阶段理论构架上，陈克明显没有好办法。哪怕是这个新时代是由陈克开辟时代，陈克理论指导在这个时代仿佛也到江郎才尽地步。
与以往样，陈克依旧能够在社会制度上提出相当独特乃至精妙观点，例如扁平化社会，例如信息化时代。然而陈克所提出切，都对科技，对生产力水平有着太高要求。李润石明显感受到陈克是在拖延时间，在调整社会矛盾，到底是矛盾先爆发，还是陈克所讲科技进步先完成。这很可能是靠运气事情。眼下中国矛盾，人民党矛盾，人民与社会发展矛盾，都到个非常激烈程度。
李润石与章瑜谈起生产领域问题。他本人非常反对坐办公室，陈克提出现代企业管理思路尽管先进，却存在个“投资方”与“生产方”问题，投资方与生产方主要矛盾是利润矛盾。资本掌握在国家手中之后，官僚体系很容易就通过权力干涉分配。人民党党员大部分都是各行业中坚份子，采取公务员体制之后，*员正在向“z.府雇员”方向发展，而不再是高高在上官老爷。只是旧时代传统认知与新时代各种生产关系之间冲突不断。
谁控制资本，谁就控制切。这个现实问题已经是中国社会发展中最大矛盾。进入工业时代之后，所有问题都逐渐与这个主要矛盾联系起来。
现在再看陈克让从事货币业务银行业独立于官僚体系之外，这是个非常有预见性行动。在官僚体系试图插手资本营运时候，这道堤坝挡住官僚体系愿望。不过这堤坝能挡多久，李润石也觉得没有什
信心。这不是官僚体系道德问题，而是官僚体系，以及权力在试探着不断扩大自己领域。哪怕阻挡他们是陈克，官僚体系也不会就这乖乖停下试探。
李润石说道：“除非是人民当家做主，人民对国家事务实施全面监督。否则话，们都没有办法阻挡官僚主义夺取权力，官僚主义夺取权力很大意义上意味着封建制度复辟。”
章瑜笑，“这样话，们宣传部门又要面对民粹几乎永无止境进攻。只要人民没有主动追求科学，人民永远都会因为眼前利益而利用民粹，民粹也会充分利用人民，再有些极端主义者小丑出来蹦达，两者之间就这纠缠不清。而官僚体系更会试图把这些事情给纠缠到起，试图索要更大权力。大概就是这码事。”
这个几乎无解问题摆在眼前，章瑜语气里面充满嘲讽味道。进入全新工业时代之后，展现在眼前不仅仅是壮丽，不仅仅是进步，从章瑜那“阴暗”视角看出去，倒是大有灾难将至，
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