张莉：你
意思是，手机帮助
们沟通，但也毁坏们人际伦理？
毕飞宇：不是不是，绝对不是手机没有任何问题，这个是
定。不喜欢其实还是这样种语言模式赤裸又暧昧。为什
赤裸呢？目性很强，功利性很强，暧昧则是武器，满身都是迷你色。――这和们基本心境倒是很吻合，又赤裸又暧昧。说到价值，不知道们今天在坚守什样价值，真不知道。但是，知道它气质赤裸而又嗳昧。
张莉：所以还是不用手机？
是“吃”出来，想说，思想是“读”出来。“听”出来。“读”和“听”和语言就有着千丝万缕联系。语言不是精神，但语言和精神有配套关系，w.g语言和w.g精神是配套，维多利亚语言和维多利亚时代是配套。二次大战之后，德国为
重塑德国，他们在语言上花很大力气。们呢？们在这个地方做得很不够。
张莉：们这个时代语言有什特点？
毕飞宇：们这个时代有粗鄙化倾向，这个粗鄙化在语言上体现尤为充分。
张莉：“粗鄙化倾向”，――这真是小说家感受力，觉得们可以充分地谈谈。
毕飞宇们都在说，们处在个价值多元化时代，很好听，是吧？其实，觉得不是。们现在所谓“多元”，本质上是们什都不相信，真是什都不信。价值基本价值就是信，它使用价值也是信，不信是驴头，多元是马嘴，它们根本对不上。从这个意义上说，们只是进入个更加利己和可以利己时代，而不是多元化时代。价值从元走向多元，这个过程比们想像要艰难许多，没那简单。
张莉：北岛曾经说：“不相信”。毕飞宇：不样。北岛时代是强迫人们“信”时代，“大多数”其实是“被信”，北岛说“不相信”，那是惊天动地。们现在“不信”是什都不相信，为安全，们做得最多事情是作践们自己，把自己弄成地上堆狗屎，这多安全呢，永远也摔不着。――粗鄙恶化倾向就是这来：是狗屎，你能拿奈何？这有意思？没有。
张莉：你有篇文章说，因为有手机，们已经出现种“新语言”。也有同感。
毕飞宇是，写过篇这样文章。虽然本人没有手机，可是，熟悉手机语言，不知道你如何看待那样语言，那种嗳昧、半真半假，进退自如，油腔滑调语言，大部分是调情。――意思是说，即便是调情，这里头也应该有真实东西，表明你喜欢个人。
张莉：手机语言和网络语言非常相近，人面对面时候是不会这样说话，但有“凭借”就不同，所谓调情，玩笑和戏仿东西居多。
毕飞宇：在写那篇文章时候引用两个人话，个是妥斯托耶夫斯基，他批判当年俄罗斯用个狠刀刀词，叫“粗鄙地享受”。觉得“粗鄙地享受”很像们今天另外还引用哈代个词，叫“很讲究情绪”，觉得这也是们今天所缺乏。托斯妥耶夫斯基没有对“粗鄙地享受”做进步说明，猜，与此相应也许正是“蒙昧时代”。
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