“况且，
听说昔昭王时，观射父曰：古者民神不杂。民之精爽不携贰者，而又能齐肃衷正，其智能上下比义，其圣能光远宣朗，其明能光照之，其聪能月彻之，如是则明神降之，在男曰觋，在女曰巫。此时上帝可交通于人。”
“后，及少皞之衰也，九黎乱德，民神杂糅，不可方物。夫人作享，家为巫史，无有要质。民匮于祀，而不知其福。烝享无度，民神同位。民渎齐盟，无有严威。神狎民则，不蠲其为。嘉生不降，无物以享。祸灾荐臻，莫尽其气。颛顼受之，乃命南正重司天以属神，命火正黎司地以属民，使复旧常，无相侵渎。上帝至此不能与人交。”
“楚人纵多巫觋，连观射父这样
大巫，尚且不能达于上天
这算是极高赞誉，适也不回答，楚王又道：“既说盟约，可先与墨者成盟。三年之后，无论三晋如否弭兵，楚人必不再兴不义之战，届时若是如此，墨者可能助楚守城？”
适模棱两可地回道：“若能做到让墨者以天志规矩测量为‘利天下’，莫说守城，就是助其定天下于
，又算什
呢？”
这话其实根本没有回答楚王问题，而是诡辩到另个看似相似问题上给出
回答。
然而楚王心头大喜，心道：“墨家虽有巨子，但其巨子并无野心，心利天下。”
“此事做不得假，当年墨翟孤身人入楚，便可信任。再者，若人伪装，能伪装至死，又与至圣之人何异？”
适当然明白，战争未必定就是理智，但墨家既然讲道理，他又要做“巨子最好学生”，自然要站在理想化角度去问出这个他自己其实知道答案问题。
楚王觉得适年纪还小，又觉得若是别人问这样问题或许奇怪，但若是墨家那些人问出来就极为正常。
他觉得不需要回答，因为这次出征目、意义甚至些更深层面权力斗争，适在之前都讲很清楚。
熊当对于三年之约已经心动，只要不是现在退兵，他可以答应，甚至可以让墨者帮着斡旋。
只要三年之内占据优势，听适意思是将来若是三晋背约，墨家似乎可以帮助楚人守城。
“若墨者能入楚，则内可安公族王室、外可守边关雄城、政可稼穑百工……自不兴不义之战，儿孙之事，岂能管？”
他隐隐心动，便道：“既如此，便可成盟。”
适道：“若成盟，则必由墨者主祭，以求上帝监察。”
楚人颇信鬼神，也有掌握祭祀*员，太祝当即反问道：“祭祀事，缘何由墨者来做？楚其无巫觋？”
适摊手道：“墨者重鬼神，自有祭祀之法。若由楚人祭祀，三晋、秦齐，如何愿意？你们是楚人，而墨者却是天下人，这便不同。”
守城、甚至是墨家帮着楚人重新修筑城防，都是巨大优势。
楚王思虑阵，问道：“难道墨家斡旋各国，宋公已经同意吗？”
适略带嘲讽地笑道：“墨家守商丘，可墨者是天下人，不是宋人。只不过宋恰好孱弱而楚恰好强盛、若不帮着防守不能撑到三晋来援而已。”
言外之意便是宋公和巨子，是平等关系，是战时合作关系，而不是从属关系。
楚王半真半假地赞赏道：“墨者多才，都有几分盼着楚弱而宋强，想来大治便非沛县而是郢。”
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