“您发言
时候会不会说这些观点呢？”
“说出这些观点，
就完成
使命，就表达帝国神学家们意见。但是倘若这
说，使命也就失败，因
你子民吧……”威廉没有信心地说道。
“论据就是，”吉罗拉莫继续说道，“东方人和希腊人对于圣父教义比们要熟悉得多，他们都坚信基督贫穷。如果这些异教徒和教会分裂者都如此鲜明地赞同这个公认真理，们是否愿意站在比他们更加异端，更加分裂立场来否定这
真理呢？如果这些东方人听到们有人传道反对这真理，会朝他们丢石子！”
“你在跟说些什呢？”阿尔波雷亚主教讥讽道，“那为什他们不向在那里布道反对这种观点圣多明修士们丢石子呢？”
“圣多明修士？从未在那里见到过他们！”
阿尔波雷亚主教气得脸发紫，他说这位吉罗拉莫修士或许在希腊待过十五年，可他从小就生活在那里。而吉罗拉莫反驳说，他，圣多明修士阿尔波雷亚，或许在希腊待过，不过他是在主教府邸里过着悠闲生活。而他自己，作为方济各修士，在那里不是只待十五年，而是整整二十二年，并且在君士坦丁堡面对皇帝布过道。这时，理屈词穷阿尔波雷亚想越过分隔两派界限，他提高嗓门，用羞于重复话大声叫骂，意思是来自卡法主教脸上胡子毫无男子气概，他要以牙还牙，把他胡子扯下来，用那胡子来鞭笞惩罚他。
其他方济各修士跑过去挡住他，想保护自己修士兄弟，而从阿维尼翁来人认为应该帮圣多明修士把，接着就发生（上帝，你对你最优秀子弟们发发慈悲吧！）场殴斗，院长和红衣主教想平息骚乱，但无能为力。在骚乱中，方济各修士和多明修士相互用恶语中伤，仿佛每个人都是跟撒拉逊人格斗基督徒。留在位置上不动只有边威廉和另边贝尔纳·古伊。威廉看上去挺伤心，贝尔纳却显得挺高兴。从这位裁判官撇着嘴唇露出淡然微笑看，甚至可以说他挺得意。
“要证明或否认基督贫穷，”阿尔波雷亚想奋力揪下卡法主教胡子时，问导师，“难道就没有更好论据吗？”
“这两个观点你都可以认定，善良阿德索，”威廉说道，“可依照《福音书》所说，你永远不能确定基督是否把他身上僧袍看作他财富，虽然在僧袍穿破后，他也许会把它扔掉。说起来，其实有关财产教义，托马斯·阿奎那比们方济各会更为大胆。们说：们不拥有任何财物，们只是使用。他说：你们权且把自己看作拥有者吧，只要某人需要你们所拥有东西，你们就让他使用好，而且是出于义务，而不是怜悯。但问题并不在于基督是否贫穷，而是教会是否应该贫穷。而贫穷并不意味着是否占有栋大楼，而是保留或放弃对于世俗财物合法拥有权。”
“这就是，”说道，“为什皇帝如此重视方济各修士对于贫穷论述。”
“没错。方济各会利用皇帝这张牌来与教皇抗衡。不过，和马西利乌斯认为，这种利用是互相，们是想借助皇帝对们支持，使们祈求仁治理想得以实现。”
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