吕好问愈发严肃起来，倒是恭敬相对：“好教官家知道，臣那日殿中所言，皆是真心，臣早年自恃道学名家，但靖康之中，未免有失节嫌疑，明道宫前后，若非官家落井，身体欠安，几乎有避世求死之心，如何有脸面再做学问？”
赵玖摇头而笑：“幸亏吕相公没走，否则哪来
咱们君臣还于旧都，以至于今日坐而论道？都说道学、道学……道学到底是怎
回事？”
吕好问心中大动，便想要细细给官家叙述番，但这个话题太大，且担心说枯燥会引起官家不满，却又不禁张口结舌，半日方才憋出来句：
“好教官家知道，道学亦称理学，乃是因多论天地万物之道理而得名，迄今为止，早已经传播极广，只是稍逊新学罢
……”
“道学便是理学？那昔日‘为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平’张载也是道学吗？”赵玖心中微动，追问不及。
。”
“且不说此事，朕尚有个疑问，想今日当面问问吕相公，须知道……吕相公从明道宫起便是御前实际上首相，咱们君臣风风雨雨，从八公山到南阳，再到东京，也该坐下来交流二。”话到这里，赵玖沉默片刻，方才轻声呼喊。“吕相公。”
“臣在。”吕好问立在亭中，心中惊，难得严肃以对。
“当日神宗与文彦博论新法时候，神宗说‘更张法制，于士大夫诚多不悦，然于百姓何所不便？’文彦博对道：‘为与士大夫治天下，非与百姓治天下也’。”赵玖轻描淡写，说起桩往日公案。“你怎看文宽夫这番话？”
吕好问神色严肃，张口欲言，却又主动停下，明显是在思索。
“张横渠自然是道学先贤。”吕好问心下愈发激动，便赶紧做答。“他所创关学本是道学名派，昔日神宗皇帝时，所谓张横渠之关学、二程之洛学、王舒王之新学，便已呈三鼎足之势。”
“新学也是理学吗？
“事先说好。”赵玖忽然失笑道。“朕知道，神宗皇帝用王舒王来改革未必是真为百姓，多少有开源揽钱意思，朕也知道文宽夫这话有点跟神宗皇帝置气意思，朕更知道，新党那些人做起事来，从士大夫到百姓都‘不悦’……但今日，只有咱们君臣在此，朕只想听听你吕相公就事论事，说说你本人对文宽夫这句话看法，唯此而已。”
吕好问更加严肃，但却不再犹豫：“回禀陛下，就事论事，臣以为潞公（文彦博封号）此言失之！”
“怎讲？”
“潞公此言，非要追溯学理，大约是《孟子》‘巨室之所慕，国之慕’言语，然春秋战国以降，孟子至如今已经足足千四五百年，昔日巨室，便为国之主体，至于如今，士民百姓俱是国之主体，何况士大夫渐渐已自百姓中来？”吕好问认真以对。“故此，臣以为，孟子之言，放到今日，本就是天子与百姓共天下之意！至于潞公，或是时赌气，说句蠢话；或是时愚钝，从根本上便误解孟子道理……但总而言之，这话终究不对！臣以为，天子本当与百姓治天下！此方为理之所在！”
赵玖稍显释然，缓缓点头：“说起来，朕记得吕相公乃是道学名家，为何近来少见学术？是因为当首相，日渐繁忙吗？”
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